Los consultores José Torres, Jorge Majluff y Carlos Elgart, analizaron en el programa Cuestión de Fondo (Canal 9, Litoral) el escenario electoral que se vivirá el próximo domingo, al que caracterizaron “de incertidumbre” por lo que ocurrirá con la economía (el dólar y la inflación, principalmente); pero, también por ser unas elecciones atípicas con la aparición de una tercera fuerza electoral inesperada, con la prueba que deberán sortear los candidatos a gobernador e intendentes y porque en algunos casos “los presidenciales” son los que “traccionan” y en otros necesitan ser “traccionados”.

Con estricto respeto por la veda electoral que prohíbe dar a conocer públicamente encuestas y sondeos de opinión, los tres consultores coincidieron en señalar que el fenómeno político de Javier Milei es lo distintivo de estas elecciones, respecto de otras experiencias similares.

También analizaron si habrá o no corte de boleta electoral como tendencia y de qué manera influirá en la decisión ciudadana los otros cargos electivos que son gravitantes en la vida de los entrerrianos como es el gobernador y los intendentes.

Jorge Majluff expresó: “Creo que la principal diferencia con el 2019, con respecto a esta elección, es la irrupción de una tercera fuerza con real posibilidades de poder. Se trata de la fuerza de (Javier) Milei. En cuanto a nivel de incertidumbre, creo que en ésta es mayor y todos tienen en una mayor o menor medida de llegar al ballotage”.

Por su parte, Carlos Elgart observó que Javier Milei no tuvo el mismo desempeño en Entre Ríos que en otras provincias y quedó tercero cómodo. Y, en parte, lo justificó del siguiente modo: “En la Provincia de Buenos Aires, en Entre Ríos y en la Ciudad de Buenos Aires, donde se van a elegir autoridades locales, ese movimiento político, esa competitividad política hace que los partidos tradicionales dentro del sistema sean más favorecidos en la elección que aquellos partidos más desconocidos”.

Por último, José Torres, recordó: “En el 2019 la reelección de Bordet ya estaba dada por la diferencia de votos. Y en las PASO del 2021 con el triunfo de Frigerio, después para las generales de ese año se mantuvo. Hoy esos cuadros no se dan de esa manera. Habrá que esperar que han votado los entrerrianos y qué resultado se han de obtener”.

- ¿Qué hay de diferente entre estas elecciones y las del 2019?

-José Torres: En nuestro enfoque hubo dos cosas importantes, por un lado, en la provincia se elige gobernador empalmado con las nacionales. Eso no es poco, porque influye lo nacional en lo provincial. La figura de (Gustavo) Bordet se vio muy favorecida, porque de hecho los números así lo demostraron. ¿Qué hubiera pasado si se hubieran desdoblado las elecciones? No lo podemos saber. Pero, el gobierno provincial tomó esa decisión, facultad que tiene el gobernador, y que de alguna manera permite un impulso para las candidaturas oficialistas. Lo curioso es que, en estas elecciones presidenciales, la gente está atenta a votar –por supuesto- pero, es tal vorágine de la incertidumbre social y económica, particularmente con el tema dólar y de la inflación, van todos mezclados.

-Usted está queriendo decir que en el 2019 había un voto que no estaba atravesado por la incertidumbre que lo embarga ahora.

-Jorge Majluff: Creo que la principal diferencia con el 2019, con respecto a esta elección, es la irrupción de una tercera fuerza con real posibilidades de poder. Se trata de la fuerza de (Javier) Milei. En cuanto a nivel de incertidumbre, creo que en ésta es mayor y todos tienen en una mayor o menor medida de llegar al ballotage. Sabemos quiénes son los dos principales como lo señalan todos los medios, nosotros tenemos que Milei y (Sergio) Massa son los que tienen más chances de llegar. Y previo a la elección de 2019, la que gana Alberto Fernández en las PASO casi por un 14 por ciento; las encuestas previas no daban esa diferencia, sino una menor. Y el nivel de incertidumbre también era menor. “Pintaba” que iba a ser el ganador, pero no por la diferencia por la cual se terminó dando.

-Carlos Elgart: Creo que lo que marca este escenario es una mayor incertidumbre. Y en la provincia los dos candidatos que están disputando hoy el poder, sacan más votos que sus candidatos a presidente. En el caso de Rogelio Frigerio saca 60 mil votos más que su candidato a presidenta; y en el caso de (Gustavo) Bordet (sic) saca 33 mil votos más que su candidato a presidente. Lo cual a mi entender esto indica que será una elección donde el porcentaje de cortes (de boleta) está por encima de la media histórica. Es un escenario que no lo he visto en otras elecciones provinciales y es muy posible que se de en la próxima.

- ¿Ustedes consideran que realmente el corte de boleta será el gran protagonista de estas elecciones?

-José Torres: La gente va dispuesta al corte y lo mostró en las PASO. Por ejemplo, sin hacer menciones de porcentajes de encuestas que, obviamente, no se pueden divulgar, ya en las PASO se notó una notable diferencia de los votantes a presidencia de Milei y los restantes integrantes de la boleta de Milei ya sea para gobernador o candidaturas locales. Ese no arrastre de Milei hacia candidatos locales y provinciales, fue lo que permitió –como lo señaló Elgart- en el voto concreto en las PASO para otros candidatos ya sea para intendentes o gobernador. Hay una idea de corte que suponemos puede repetirse ahora en las generales.

-Jorge Majluff: No estoy tan de acuerdo con eso. Creo que sí la gente está manifestando más voluntad de corte.

-La gente no lleva la boleta.

-Jorge Majluff: Creo que es una minoría Y a su vez nadie va con una tijera.

-Y nadie está más de 2 o tres minutos en el cuarto oscuro.

-Jorge Majluff: Así es. Por eso para mí mucha gente no va a cortar. Creo que la atracción, que sería la antítesis del corte, va a estar bastante en juego. De hecho, en las PASO (Sebastián) Etchevehere sacó 100 mil votos, y creo que se explica en gran medida por ese arrastre o ese no corte.

-Etchevehere sostuvo en este programa que ese corte que lo favoreció a Milei, fue como consecuencia de la interna de Juntos por el Cambio.

-Jorge Majluff: Puede ser. Es opinable.

Gualeguaychú un escenario diferente

-Es sabido que ustedes no pueden dar números de encuestas por la veda electoral. Elgart venía planteando que en Gualeguaychú podría haber un escenario diferente a otras elecciones.

-Carlos Elgart: El escenario de Gualeguaychú es un escenario donde los candidatos opositores que disputan al oficialismo, van a hacer mejor elección que el candidato oficialista, en términos provinciales. En cuanto a la cuestión local será una elección muy reñida, donde hay posibilidades, hay chances, para que la oposición pueda consagrarse en el poder. Ese es el escenario que se está viendo hoy. Hay tres distritos en donde el oficialismo está en una posición más desventajosa y en otras está mejor como en Concordia y Paraná. Estos tres distritos son Federación, Gualeguaychú y Gualeguay.

El escenario nacional en la provincia

-Qué pasará con Milei. Porque si nadie corta la boleta y él loga mayores guarismos que en las PASO, no solo podría ser presidente sino incluso ubicar a Etchevehere en la gobernación. ¿Esa posibilidad está lejos o en la actualidad es factible?

-Jorge Majluff: Factible es; pero, también está lejos. Creo entender que no le va a alcanzar el poder de arrastre que tenga Milei en estas elecciones.

-Pero no sería una contradicción con lo que expuso recién.

-Jorge Majluff: No, porque acá no es blanco o negro. No es que cortan todos o no corta nadie. Estoy convencido que los 100 mil votos de Etchevehere de las PASO van a aumentar; pero también estoy convencido que gran parte de esos 100 mil votos es por el no corte, precisamente. No creo que el corte llegue a lograr un 36 por ciento de los votos que de mínima se necesita para poder ganar la gobernación.

-José Torres: En las PASO Milei salió tercero en Entre Ríos, a diferencia de lo que fue en el orden nacional. Y su tercer puesto en Entre Ríos fue bastante notorio, porque estuvo 5 puntos por debajo de la suma de Unión por la Patria y de Juntos por el Cambio. Y, a su vez, está por debajo de esa presidencial Etchevehere en lo provincial por ese corte. No recuerdo exactamente, pero el corte que hubo entre Milei y Etchevehere fueron varias decenas de miles.

-Fueron 60 mil votos menos.

-José Torres: Por eso, me parece que hubo un corte muy importante. No es que el uno por ciento lo cortó. Y la tendencia no es que se sume todo lo de Etchevehere a lo de Milei, con lo cual estaría hablando de una probabilidad real para la gobernación… que nosotros no lo vemos, como tampoco vemos tanto crecimiento de Milei. No quiere decir que no lo tenga y que la gente lo pueda hacer sobre el final. Pero, hoy, el tercer puesto de Milei en Entre Ríos –a diferencia de otras localidades, de otras provincias, de otros distritos- fue real.

-Ustedes no consideran que desde las PASO hasta acá Milei creció como se percibió en otros lugares.

-Jorge Majluff: El tema es que estas elecciones son bastante complejas para los encuestadores y particularmente en la provincia porque se juegan los tres cargos. Si se pregunta mano a mano, a presidencia da un resultado (que no puedo decir); pero, cuando se va con la boleta completa, da otra cosa, porque el candidato a gobernador y a intendentes también juega en esa decisión de la gente. Eso fue lo que le jugó en contra a Milei –en mi opinión- en las PASO, porque su candidato a gobernador y a intendentes no eran tan competitivos como sus competidores de Juntos por el Cambio o el justicialismo. De hecho, en ciudades importantes como Diamante, La Paz y otras más no siquiera llevó candidato a intendente. Y eso es dar una ventaja importante.

-Carlos Elgart: En lo particular en esta elección tiene peso la imagen de los gobernadores. La imagen de los gobernadores tiene un peso mayor que el candidato a gobernador de Milei. Eso genera una posibilidad de corte. Y, por otro lado, tenemos una posibilidad de corte en términos locales. Hay muchos intendentes, tal vez oficialistas, que tienen la posibilidad de preservar su territorialidad a fuerza de un corte donde la ciudadanía valora o decide acompañar una gestión que considera que está bien. Y eso se ha dado en otras oportunidades en Entre Ríos. Por lo tanto, acá el corte a gobernador se explica más por la identidad o fuerte imagen que tienen los dos candidatos a gobernador, tanto Rogelio Frigerio como Adán Bahl. Y ese corte que se vio en las PASO por la fuerte imagen que tiene Frigerio, recordemos que Frigerio en su momento era el candidato más conocido en Entre Ríos; después en la campaña se fue instalando al otro candidato oficialista; ese hecho se volverá a repetir. No puedo decir con precisión en la dimensión lo que va a pasar; pero, ese corte va a estar presente nuevamente en la elección. Una elección que será muy disputada en distintos territorios de la provincia.

- ¿Cuánto incide la figura de Bordet en esta elección?, teniendo en cuenta que es candidato a diputado nacional, que aparece en la boleta.

-Jorge Majluff: Creo que no fue profunda la significancia de la participación. Probablemente por el cargo que se postula.

-Y eso es bueno o malo.

-Jorge Majluff: Tiene sus pros y sus contras. Bordet termina su gestión con buenos números, con aprobación.

-Con la imagen más alta, por encima de la que tuvo en su momento Jorge Pedro Busti.

-Jorge Majluff: Sí, pero eso es una cosa… el tema es que a nivel nacional hay un eje que está presente y que es el deseo de cambio. Y en ese deseo de cambio es difícil “venderse” como únicamente o exclusivamente como el cambio, sin ningún tipo de modificaciones. Ahí es como que se limita la intervención del actual gobernador, a pesar de sus buenos números. Adicionalmente, se postula a un cargo legislativo que, comparado a los cargos Ejecutivos que están en juego, tiene un peso muchísimo menor.

-José Torres: Coincido. En lo nacional el gran protagonista de esta elección es Javier Milei. Nosotros lo hemos visto en otras provincias por fuera de Entre Ríos donde se eligen gobernador y demás, la elección está absolutamente nacionalizada. Y el gran protagonista es Milei. Nosotros hemos visto que, si las elecciones fuesen solamente presidenciales o a lo sumo acompañado por algún cargo como diputado o senador nacional, nuestra opinión es que Sergio Massa como Patricia Bullrich no serían competitivos frente a Milei. ¿Qué lo frena a Milei? Lo frena que en la Provincia de Buenos Aires se elige gobernador, entonces se diluye la importancia de lo nacional porque la campaña se enfoca local o provincialmente. Similar a lo que pasa en Entre Ríos. Por eso no me sorprende ese 22 punto que tiene Milei, porque acá se ha enfocado tanto en lo local y en lo provincial. Y frente a la pregunta de cómo influye la figura de Bordet, la respuesta es la influencia es baja.

Adán Bahl y la costa del Uruguay

-Adán Bahl se ocupó de trabajar más la costa del Uruguay, especialmente Gualeguaychú, Concepción del Uruguay. Teniendo en cuenta que en él era una carencia.

-Carlos Elgart: Se intentó en la campaña; pero la campaña no fue del todo efectiva para profundizar el conocimiento sobre Adán Bahl. Creo que en parte residió por los tiempos, y en ser un funcionario que se concentró más en Paraná y no tanto en hacer un recorrido provincial. Y eso un poco le costó que la gente lo identifique a Adán Bahl en un proceso de campaña. Lo veo en algunas partes de la costa del río Uruguay, aún con ciertos problemas de identificación, cuando se les pregunta a los ciudadanos, no lo ubican a Adán Bahl; frente al otro candidato que está mucho más visibilizado. Con respecto a lo nacional, el comportamiento electoral en términos nacionales se da en las provincias dentro del sistema en lo nacional la gente tiende a tomar un voto más hacia lo desconocido. En las provincias donde se elige gobernador, el mayor poder de voto está dentro de la búsqueda de ese sistema y de los partidos tradicionales. En las provincias donde se disputaron gobernadores, ganaron partidos tradicionales, partidos que están dentro del sistema. La gente no buscó salir de lo desconocido. Ahora, cuando se dejó el escenario para que la gente elija en términos nacionales, ahí aparece el fenómeno Milei. Y, por lo tanto –estimo yo- que, en la Provincia de Buenos Aires, en Entre Ríos y en la Ciudad de Buenos Aires, donde se van a elegir autoridades locales, ese movimiento político, esa competitividad política hace que los partidos tradicionales dentro del sistema sean más favorecidos en la elección que aquellos partidos más desconocidos. Esto ocurrió en las PASO y se volverá a repetir en las elecciones generales.

Patricia Bullrich en la provincia

-Hay una percepción generalizada de que Patricia Bullrich cayó en su imagen luego de los dos debates presidenciales. ¿Eso se notó mucho en estas últimas semanas?

-Jorge Majluff: Se notó un poco. Pero, adicionalmente me parece interesante contribuir en relación al debate una figura que no estaba en el radar y que tiene implicancia en el resultado final de los tres principales candidatos, no en forma directa sino indirecta. Me refiero a Juan Schiaretti que hizo una performance interesante, más que nada para la gente del interior. Entiendo que ha subido y si subió fue a costa de alguien: y ahí está la implicancia indirecta que tuvo el debate. Más allá de las implicancias directas que en menor medida también las hubo. Y en lo que dice de Bullrich adhiero y creo que ha sido así.

-José Torres: A Patricia Bullrich le costó la interna, que fue muy fuerte. Y que también le hubiese costado a (Horacio) Rodríguez Larreta. Ahí es interesante ver cómo en el 2021, Juntos por el Cambio era el gran frente electoral que parecía que llegaba con comodidad al 2023; se enredaron entre ellos; en el medio surgió enormemente la figura de Milei y que fueron componentes que entreveraron esto. Sin embargo, ahora Patricia Bullrich ha tomado en estos días un perfil más combativo que le había dado esa preferencia en Juntos por el Cambio por sobre Rodríguez Larreta. Pero, no alcanza a tener ese perfil de mayor cambio y de verdadero cambio –como dice la gente- y que expone Milei. Acá en Entre Ríos Milei no alcanza a arrastrar del todo a sus candidatos provinciales y locales; la boleta de Juntos por el Cambio le da un empujón a Patricia Bullrich para levantar un poco más. Patricia Bullrich fue desde el punto de vista mediático la más favorecida con los triunfos en Mendoza, Santa Fe, Chaco y un par de provincias más… pero, lo que dice Jorge (Majluff) lo comparto: si Schiaretti tenía dos puntos hoy tiene más. Y el tema es a quién se lo sacó. Hay un caso que es el de Milei, que está tomando votos de aquellos que no fueron a votar y de aquellos que votaron en blanco.

- ¿Cuánto puede desfavorecer a Frigerio esta realidad de Bullrich?

-Carlos Elgart: Reitero lo que decía recién. Los principales candidatos a gobernador, sacaron más votos que la sumatorio de sus candidatos a presidente. Y esto –tengo la explicación- es porque se dio un corte orientado a ello; más en un casco que en el otro. En las próximas elecciones entran a jugar dos factores más, que no jugaron en las PASO: una reducción del voto en blanco. El voto en blanco es el segundo distrito de votos en Entre Ríos, está Paraná y después el voto en blanco. Son casi 126 mil votantes. Y es muy posible que 6 puntos de esos votantes realmente votan en blanco porque en las PASO hay confusión o porque no entienden lo que se vota. La gente cumple con la ley y vota en blanco. Pero, ahora con un panorama mucho más claro, con cinco boletas en disputa, esa gente va a ir a manifestar un voto positivo. Y probablemente de los 806 mil votantes, ahora estemos por encima de los 880 mil votantes y que son nuevos participantes en esta elección. Como también va a pasar que algunos guarismos se van a cambiar. A mi entender, los candidatos a gobernador van a sacar más votos que sus candidatos a presidente.

-En el 2019 Bahl le ganó con amplitud a Sergio Varisco la intendencia de Paraná, cuando el extinto dirigente radical iba por su reelección. ¿Este domingo se verá lo mismo o será más reñido?

-Jorge Majluff: En mi opinión será reñida.

-José Torres: Lo mismo digo. Y en Gualeguaychú se está analizando que puede haber alguna sorpresa local, en Concordia también…  esas enormes diferencias del peronismo no se van a dar. Por eso estamos ante una elección distinta. No solamente por lo de Milei, y por algún debate ideológico que ha incorporado Milei y a eso hay que reconocerlo sea a favor, en contra, más disparatado o menos… y esto se ha dado aparte de las novedades que puede haber desde el punto de vista histórico que se han dado en algunas localidades.

- ¿Y en Gualeguaychú?

-Carlos Elgart: Gualeguaychú es uno de los distritos electorales donde el voto opositor puede prevalecer, sumando el voto de La Libertad Avanza con el voto de Juntos por el Cambio. Esa es la característica de Gualeguaychú.

-A su entender, Gualeguaychú puede ser un distrito de amplitud de votos a favor de Frigerio, respecto de Bahl…

-Carlos Elgart: Gualeguaychú es así. El voto opositor estamos sumando a La Libertad Avanza y a Juntos por el Cambio. Y en donde se dan estas mayores amplitudes son en Gualeguaychú, en Federación y en Gualeguay. Y este tema judicial, tal vez inesperado para algunos, aclara un poco mejor el panorama para Frigerio en un distrito donde él ha sido fuerte; lo ha sido en las elecciones intermedias de 2021 y lo mostró también en las elecciones de las PASO y, seguramente, lo demostrará el próximo domingo.

- ¿Y el final abierto en Paraná se puede trasladar a la provincia?

-Jorge Majluff: Creo que sí. La preponderancia de Milei, cuando uno analiza a todos los actores que hay en Paraná, en Concordia o la ciudad que uno quiera; sea candidato a intendente, a gobernador o a presidente, el actor que tiene más profundidad y del que más se habla y donde pivotea un sí y un no, es Milei. Creo que va a ser una elección con una característica, una impronta nacional muy importante. Y no hay un final cerrado o “justito”.

-José Torres: Coincido con eso. En el 2019 la reelección de Bordet ya estaba dada por la diferencia de votos. Y en las PASO del 2021 con el triunfo de Frigerio, después para las generales de ese año se mantuvo. Hoy esos cuadros no se dan de esa manera. Habrá que esperar que han votado los entrerrianos y qué resultado se han de obtener.

-Jorge Majluff: En las PASO hubo una avalancha de votos hacia Milei en pocos días que no alcanzaron a detectar las encuestas y creo que no hay que descartar una avalancha final de algunos de los candidatos. Y esos candidatos nacionales pueden llegar a mover el escenario que uno puede llegar a observar.